Entrevista a Salvador Illa: “O cordón sanitario que puxo Esquerra ao PSC é un erro"

Este venres ten lugar a primeira sesión de constitución do novo Parlament. Posteriormente celebrásense as votacións para elixir ao novo presidente do goberno de Catalunya. Nesta ocasión son dúas as candidaturas que se van a presentar; Pere Aragonés de ERC e Salvador Illa polo PSC.Catalunyapress falou con Salvador Illa un político que foi fiel á súa promesa lanzada na campaña electoral de que, se gañaba, presentaría a súa candidatura aínda a risco de non contar cos votos suficientes para saír  elixido

Unha coherencia política rara nestes tempos. Claro que Salvador Illa é un filósofo practicante e un político ao que lle tocou afrontar a pandemia do Covid e tivo que aprender ás alancadas. Como el mesmo afirma , tan pouco foille tan mal porque gañou as eleccións catalás. Todo un récord en tan só un ano e pouco de Ministro. 

“O home é o único animal que tropeza dúas veces na mesma pedra” / @Catalunyapress

 A poucas horas de que se constitúa o Parlament. En que punto atópanse as negociacións para formar goberno?

Nós fixemos exactamente o que dixemos que fariamos. Se gañabamos as eleccións, como así sucedeu, presentariamos a miña candidatura para presidir o Govern da Generalitat no pleno de investidura e así o imos ha facer. O mesmo imos facer para presidir o Parlament. A nosa candidata é Eva Selectos. Nestas eleccións, os cataláns deron un apoio claro ás esquerdas catalás e pensamos que o perfil da persoa que presida o Parlament ten que reunir tres requisitos: Ser de esquerdas, posto que as esquerdas gañaron as eleccións. Ser unha muller e, en terceiro lugar, garantir que no Parlament vai respectar en todo momento o Estado de Dereito, non vai frivolizar con esa cuestión e vaise a poder ocupar realmente das cousas que importan aos cataláns: a reactivación da economía, garantir que ninguén quede atrás e protexer a saúde dos cataláns e catalás. Por iso pensamos que Eva Selectos é un perfil idóneo. Falamos con todos os grupos, excepto con Vox. E imos ver que pasa o venres.

E como cre que vai terminar, aínda que os números son os que son?

Está a verse estes días que aínda algúns queren repetir un fracaso. É aquilo de que “o home é o único animal que tropeza dúas veces na mesma pedra”. Xa tivemos un fracaso, tanto é así, que as eleccións tiveron que celebrarse anticipadamente porque o goberno de JXCAT e Esquerra non funcionaba. Isto era público e notorio. Non é que o dixese un xornalista, non é que o dixese un adversario político, senón que o explicitou o propio President da Generalitat, que dixo: “A lexislatura esgotouse, síntome desautorizado”. Son dúas afirmacións dun calibre moi groso e díxoo en xaneiro de 2020, fai xa máis dun ano. Repetir o que xa fracasou parece que non ten moito sentido e é empeñarse en xerar unha situación de inestabilidade en Catalunya.

 Esquerra non quere saber nada de formar goberno co PSC. Está por medio un tema persoal?

Este cordón sanitario que puxo ERC é un erro. Eu as cousas afago a non tomarmas polo tema persoal. En política é un erro moi grave. É o primeiro cordón sanitario contra a socialdemocracia que pon Esquerra, que se di pronto. Iso é o que fixeron. Eles verán. Pero imos ver se se poñen de acordo. Eu dixen estes días e aproveito esta entrevista para reiteralo, a primeira obrigación de todo goberno, a primeira, a primeira, é garantir a convivencia e a orde pública. Que un poida pasear polas rúas, que poida gozar do espazo público e que vexa garantida a súa seguridade persoal. Iso é o primeiro que ten que facer un goberno. Bo, pois vimos como isto púxose en risco en Catalunya nestes últimos días e en particular en Barcelona. 

“A primeira obrigación de todo goberno é garantir a convivencia e a orde pública”

O goberno catalán foi incapaz de dar apoio á policía de Catalunya, é dicir aos Mossos d’Esquadra foron incapaces de dicir” estamos convosco, apoiámosvos no traballo que vos pedimos que fagades”. Tense que garantir a convivencia, a seguridade nas rúas e o Govern tardou seis días en reaccionar. Só cando eu fixen declaracións, ao día seguinte, saíu o vicepresidente en funcións falando do tema. Xa ven as limitacións que pode ter o novo goberno, se é que acaba saíndo. Por iso, nós seguimos pensando que o camiño, é o camiño do cambio: de pasar páxina, de abrir un tempo novo e como gañadores das eleccións imos presentar a miña investidura para apelar á maioría da cámara.

Vostede fala de pasar páxina. Que sucederá se se volve a repetir goberno?

Non pasar páxina significan varias cousas. En primeiro lugar, recoñecer que este últimos dez anos non foron bos para Catalunya. Paréceme que é unha afirmación que independentemente de como un pense, se un cre que o mellor para Catalunya é seguir vinculada a España e Europa como é o meu caso coma se un pensa que o mellor é separarse, creo que todos podemos estar de acordo que este últimos dez anos non foron bos para Catalunya.  Ou é que é bo perder o liderado económico de España como ocorreu? Ou é bo que se vaian 5.000 empresas como ocorreu? Ou é bo querer desprestixiar as institucións? Évos bo que a convivencia social deteriórese? Imos acabar con isto. 

“Creo que todos tivemos algo que ver na situación actual”

Tento ser moi inclusivo, non digo isto foi mal e sinalar ao culpable. Mire, seguramente eu creo que todos tivemos algo que ver en toda a situación actual. E todos é todos, porque somos unha sociedade, unha comunidade e aí todos tivemos algo que ver. Por descontado falo do ámbito político. Pero tamén desde outros ámbitos: o académico, a cultura, o xornalístico, o xudicial, o profesional, o empresarial, os cidadáns. Todos tivemos parte de responsabilidade na situación actual. Sen dúbida non a mesma, que os que tiñan a obrigación de conducir ao país, de gobernalo. Os que ocuparon responsabilidades de goberno teñen moitísima máis responsabilidade que os que estivemos na oposición. E estamos nunha situación e un comportamento de non sinalar culpables e non ir máis aló e ademais digo “non nos fagamos reproches”. Non nos preguntemos ti que fixeches o 6 de setembro de 2015? Que fixeches o 1 de outubro? A quen votaches? Onde estiveches? Non, non nos preguntemos que fixemos? por que o fixemos? de onde viñemos? que queriamos facer estes días?.

Preguntémonos cara a onde queremos ir? Miremos facía diante, miremos facía o futuro.  Por tanto, non nos fagamos reproches nin acusacións. É unha formulación que resumo nisto de pasar páxina, que non quere dicir esquecer o que ocorreu porque xerou dor en moitas partes. Ademais, fágoo nun contexto moi particular, moi excepcional que é o de estar a combater unha pandemia que nos cambiou. Dentro duns días fará un ano do estado de alarma. Cambiou non só os hábitos cotiáns de todos nós, senón que está a cambiar moitas cousas da sociedade, en particular a nosa economía. Acelerou cambios. Paréceme moi importante que fagamos formulacións que nos unan en lugar de dividirnos.  Que centremos as enerxías en protexer a saúde dos cidadáns. Que nos centremos en reactivar a economía.

"O meu obxectivo é garantir que ninguén quede atrás"/ @Catalunyapress

Agora estanse conseguindo unha gran cantidade de recursos, uns 140.000 millóns en seis anos pensados para transformar a economía, pois hagámoslo xuntos. Vemos en Martorell que se anuncia un proxecto verde de colaboración público-privada e de transformación económica, o primeiro que se anuncia en toda España.  O anuncio faise en SEAT para todo o sector da automoción. Isto afecta case un 20% do PIB español e o noso país é o segundo país fabricante de automóbiles e o noveno do mundo. Unha iniciativa dunhas dimensións económicas difíciles de esaxerar. E en Catalunya, o goberno está estamos ausentes diso. Pongámonos de acordo en protexer a saúde, reactivar a economía, sumando esforzos e evitemos que ninguén quede atrás. Vimos tamén a semana posterior ás eleccións ou uns días posteriores como se anunciaba o peche xustamente dunha empresa vinculada ao ámbito do automóbil, Bosch en Lliçà de Munt. Penso que hai que esgotar todas as posibilidades para que estas persoas poidan seguir traballando nesta empresa. O meu obxectivo é garantir que ninguén quede atrás. Creo que este é o camiño e eu vou defendelo.

Se o novo goberno, insisto, pode ser de independentistas, que futuro lle espera a Catalunya e cal vai ser o papel do PSC?

Imos ver, se o goberno vai ser este ou non. Insisto que se pon demasiado pouco o acento en explicar que este fracasou. Entón se se empeña un en repetir un fracaso pois o máis probable é que volva fracasar. En todo caso, nós imos expor a nosa investidura, imos traballar, estamos a facelo xa para obter o apoio da cámara, da maioría dos 135 deputados. E en calquera caso apostamos polo noso proxecto de reencontro en Catalunya e de reactivación da economía catalá. E ademais Catalunya teno todo e o que hai que facer é abandonar aquilo que nos divide e traballar polo que nos une que é o seu.

Como ve o Constitucionalismo en Catalunya?

O que vexo en Catalunya é un movemento de fondo para reencontrarse. Unha Catalunya consigo mesma con resto de España e Europa. Creo que en Catalunya cada vez máis xente e dunha forma máis explícita o que quere é traballar para que sigamos sendo líderes económicos en España. Traballar para que a nosa economía lidere a economía do talento, o coñecemento e atraer talento. Hai que abrirse ao mundo non encerrarse. Queren que teñamos os recursos suficientes para poder manter a rede de Benestar Social que se foi deteriorando no últimos dez anos? Isto é o que quere cada vez máis a inmensa maioría de cataláns. Iso é o que vexo eu. Nese sentido estou esperanzado. As cousas non son nunca fáciles, pero estou esperanzado.

O PSC clarificou máis o seu posicionamento político en Catalunya tras revisar o que pasou no últimos dez anos de independentismo?

O PSC sempre tivo unha liña inequivocamente contraria á independencia, clara nese sentido. É verdade que temos tamén unha formulación catalanista de defensa da cultura e a personalidade política de Catalunya. Pero a nosa posición é única. Para quen seguise a traxectoria política dos socialistas cataláns é unha cuestión que quedou clara. Quizais agora sintetizamos mellor as nosas formulacións que vimos traballando desde hai anos. As formulacións políticas non se improvisan. Non son eslóganes que se fan nun día. É produto dun traballo que vimos realizando durante moitos anos, como pode ser a Declaración de Granada, a Declaración de Barcelona. Isto é un proxecto dunha España diversa, dunha España unida, cohesionada e con respecto á súa diversidade. E á que tivemos ocasión de poñer isto en práctica desde a presidencia do Goberno, neste caso da man do presidente Sánchez, a xente foi comprobando que eran formulacións razoables, lóxicos, consentido e por esta orde: economía, saúde e temas sociais.

Con todo o que sucedeu estes anos non cre que o papel dos intelectuais, empresarios, sindicatos, foi demasiado morno?

Díxeno antes, creo que todos temos parte de responsabilidade. Non quixese sinalar a ningún colectivo en particular. Creo que todos e póñome a min mesmo e ao meu partido en primeiro lugar. Sen dúbida o que gobernou o que máis, tampouco nos enganemos, quen tiña a responsabilidade de conducir o país politicamente quen máis responsabilidade tiña en evitalo. Prefiro deixar aos historiadores a análise do que pasou e seguramente ten que pasar tempo para ter unha visión. Eu como político en activo, un apaixonado da política de servizo público prefiro concentrar todas as enerxías en superar isto. Para superalo a miña fórmula, que non digo que sexa a boa, pero si a que expoño en nome da miña formación política á cidadanía é:  un, non miremos facía atrás miremos facía diante; dous, respectémonos. Tan lexítimo é que uns defendan a independencia, pódea defender en España noutros países non, en España si, como os que defendemos outras fórmulas e todos somos cataláns. Os que defenden unha cousa e os que defenden outra. Todos temos o mesmo dereito a facelo. 

"Hai que abandonar aquilo que nos divide e traballar polo que nos une”

Primeiro en Catalunya entre as forzas políticas e despois con España. Busquemos aquilo que nos une non aquilo que nos divide. Se insistimos en formulacións división, excluíntes a solución non virá de que unha parte impóñase sobre a outra, virá de que busquemos puntos en común e logo non nos fagamos reproches. Non nos preguntemos sobre e ti que fixeches? Busquemos construír consensos, eu propoño tres áreas moi concretas e que agora me parece que son moi obvias. Basta con mirar o que fan os gobernos do mundo enteiro: protexer a saúde dos seus cidadáns, reactivar as súas economías e os que temos un enfoque socialdemócrata tentar garantir que ninguén quede atrás. Esta é a miña fórmula.

O Parlamento Europeo ha votado a retirada da inmunidade aos políticos cataláns fuxido. É partidario da amnistía para eles?

Non, eu son partidario de respectar sempre o Estado de Dereito. Se se respectou, os que non o fixeron, non estariamos nesta situación. Déixeme dicirlle que o meu partido ten a conciencia tranquila por advertir en todo momento das consecuencias ás que podía levar o quebrantamento do Estado de Dereito, respectar as normas do funcionamento que temos. A solución virá do Estado de Dereito. Prevense uns instrumentos, solicitáronse, tramitáronse peticións de indulto e o goberno ten a obrigación de tramitalos e esperemos o resultado aboque a isto. Pero eu estou sempre, sempre, militantemente a favor de que se respecte o Estado de Dereito, o marco de convivencia que nos demos.

"A algúns lles gustará máis e a outros menos, pero combateuse a pandemia"/ @Catalunyapress

Volveuse a atrasar as axudas de 11.000 millóns, segundo parece por discrepancias internas con Unidas Podemos. A saúde deste goberno é boa ou teremos eleccións no outono?

 Creo que o goberno ten boa saúde. Formei parte deste goberno de coalición durante pouco máis dun ano. Creo lembrar que é o primeiro goberno de coalición que hai en España. Os gobernos teñen que facer fronte á realidade do seu país. Este goberno tivo que facer fronte á maior pandemia en cen anos, nunhas circunstancias moi complicadas e creo que o balance deste primeiro ano de xestión é razoable. A algúns lles gustará máis e a outros menos. Pero combateuse a pandemia, nin moito mellor nin moito peor que os países da nosa contorna. En calquera caso, unha persoa que tivo un papel destacado e presentouse a unhas eleccións e mal do todo non me foi. 

A cidadanía valorou que se xestionou razoablemente. Sacouse adiante un orzamento, o máis social en 41 anos de democracia, o máis social, aínda que é verdade que a situación era excepcional. Traballouse para que desde Europa afrontase conxuntamente a crise sanitaria cun proxecto de vacinación conxunto e que puxese a disposición fondos europeos, isto é histórico, non pasara nunca. E en mesmo neste contexto onde se despregaron ademais moitísimas medidas sociais, puidéronse mellorar algúns dereitos por exemplo o dereito a unha morte digna. O presidente anunciou un paquete de axudas directas ás empresas España fixo un esforzo moi importante en materia de ICOS, en ERTES. Despregando axudas sen precedentes na nosa democracia. E é verdade que o tema da pandemia alóngase uns meses polo tema da vacinación, é verdade que o presidente do goberno comprometeuse a que habería axudas directas, un paquete moi importante de axudas directas. Non é fácil de facer, hai que traballalo moito desde un punto de vista técnico e xurídico moi ben. 

Cónstame que se está facendo este esforzo de traballar para que sexa un paquete, eficiente, con seguridade xurídica e que cheguei a quen o necesita. Que o diñeiro vaia ás empresas para que poidan saír adiante. Non é tan importante que se aproba este martes en lugar do venres, senón que o importante é que se faga ben. Que teña seguridade xurídica e que estea ben pensado. Tiven a oportunidade de traballar co equipo económico do Goberno, liderado pola vicepresidenta Nadia Calviño e tivo que facelo en momentos moi complicados en todo o proceso de desescalada e aínda estou impresionado do rigor do equipo

Ou sexa que eleccións non?

Non as vexo, máis das que son convenientes. Creo que se require un marco de estabilidade e sobre todo poñer a enerxía en acabar e implementar o Plan de vacinación, como se está facendo no noso país e reactivar a economía española.

En relación aos datos de aumento do paro xuvenil que ten que dicir o PSC?

O paro xuvenil non é un elemento que aparecese por primeira vez no noso país e con esta pandemia. No aspecto da economía española é moi preocupante e está en índices moi altos especialmente entre menores de 23 a 27 anos. Creo que toda a transformación da economía que se quere facer con fondos europeos irá aparelladas medidas que favorezan a diminución do paro xuvenil e sobre todo que os mozos poidan inserirse no mundo laboral. Aquí hai varias iniciativas unha delas sexa todo o programa de Formación Profesional que está a impulsar a ministra Isabel Celaá. É un aspecto que custou moito no noso país de incentivar e promover e agora hai unha iniciativa moi seria con moitos recursos económicos para revisar enteiro o proceso da Formación Profesional e facelo moito da man das necesidades reais das empresas e creo que pode axudar a paliar o paro xuvenil.

Como foi a experiencia de Ministro?

Ser ministro de España, polo menos para min, é unha honra porque significa que o presidente do Goberno dáche confianza e encárgache a dirección política dunha determinada área de xestión do goberno. En caso encomendoume a área de sanidade de España. É unha honra porque un pode co seu traballo e sempre desde a modestia poñer o seu granito de area para mellorar un pouco a vida dos concidadáns españois. O Ministerio de Sanidade tivo unha tarefa especialmente complexa e séguea tendo agora. Porque nos enfrontamos a unha pandemia, a maior en cen anos e sen precedente inmediatos na nosa historia recente afortunadamente non o tivemos que facer sós. Aquí houbo toda a colaboración dun brillante equipo do Ministerio de Sanidade coa colaboración de todos os gobernos autonómicos e desde logo coa colaboración de todos os meus colegas do Consello de Ministros. Foi unha experiencia moi intensa e moi excepcional.

Cales foron os momentos máis difíciles?

Houbo moitos momentos complicados. Na primeira fase ían moi aparellados ao número de defuncións que tiñamos diarios. Houbo días que superamos os 900 falecidos. Son cifras que ían caendo como unha laxa día a día. Momentos moi complexos nos que hai que tomar decisións nunha contorna de incerteza porque o virus era descoñecido e aínda o segue sendo en moitos aspectos. Había que tomar decisións cunha certa rapidez sen ter toda a información necesaria. E tomar decisións coa conciencia e a certeza de que afectaban moito ás persoas na súa vida cotiá. É complicado, si.

Esta entrevista foi publicada orixinalmente en Catalunyapress.